| door tenhoope op di mei 27, 2008 3:45 pm |
| Vandaag hebben we een verbetering doorgevoerd aan het ePaper, waarmee we vermoedelijk het probleem met de gehusselde teksten hebben opgelost. Ik heb net zelf de ePaper van vandaag bekeken, en de artikelen waar we het probleem verwachtten (pag 108 en 134), zagen er goed uit. Graag hoor ik of er vanaf vandaag toch nog artikelen verschijnen die dit specifieke probleem vertonen! |
| door Lisa op wo mei 28, 2008 9:05 am |
| Vol verwachting heb ik gisteren de krant gelezen! Helaas vond ik nog veel artikelen die niet prettig lazen. Jullie hebben blijkbaar iets gedaan aan de 'gehusselde' teksten. (ofschoon ik nog een stukje vond op pagina 81: "J.D.M. de Block Hilversum 7zorg en/of huur wordt terug-") Ik ben heel blij dat de krant aan het verbeteren is! Toch hoop ik ook dat NRC Handelsblad enig uitsluitsel kan geven wanneer de andere problemen opgelost zullen zijn. Ik geef hieronder een lijstje van punten die mij opgevallen zijn toen ik gisteren de krant las. Problemen die namelijk minstens zo storend zijn als de gehusselde tekst, zijn de weggelaten teksten en de ontbrekende opmaak van korte berichten: 1) Pagina 45: enkel een kop 'Bewindslieden kijken opvang voor rampen'. Waar is het artikel? 2) Pagina 47, 50, 91, 103, 118, 127, 155: voor mij zo onprettig leesbaar dat ik deze altijd oversla: korte berichten die achter elkaar doorlopen zonder witregels of enige opmaak in de vorm van een kleine kop. 3) Pagina 64: aan het eind "Commentaar:" Moet daar een link staan? of ontbreekt er iets anders? 4) Pagina 73: lelijke witregels na afbreken woorden (tweede kolom: "ont- vangt, ") 5) Pagina 84: 'Onbeduidende ster geeft reuzenvlam' Er ontbreekt tekst! 6) Pagina 96: 'Grunberg in Bagdad' is weliswaar dikgedrukt, maar behoeft wat witregels aan beide zijden om de tekst als leesbaar over te laten komen! 7) Pagina 105: Eerste alinea: die website past daar niet op die regel, valt nu samen met de regel uit de tweede kolom! http://www.masterhumphresclock.nley Brouwn. Ook denk ik dat er in de papieren krant iets met opmaak (afbreking of vette letters, cursief?) wordt gedaan om die eerste alinea leesbaar te houden. 8) Niets fout, maar wel een hele rare opmaak! Piepklein fotootje met kleine letters die dichtgedrukt zijn eronder en 2 derde van de pagina leeg! 9) Pagina 140: zelfde commentaar als onder punt 8, maar er ontbreekt ook tekst. 10) Pagina 159: Opmaak recept: ingrediënten hebben geen opmaak/witregels. Aan het eind ontbreekt er interpunctie of witregel 11) Afdeling Media: ik neem aan dat jullie daar gauw iets aan veranderen, die opmaakt per zender vind ik erg lelijk. En ik 'moet' er wel doorheen bladeren omdat ik zo'n hekel heb aan de indexpagina's! 12) Voorpagina: onderschrift onder foto deels weggevallen. 13) Een suggestie/vraag: Kunnen de weblinks in de artikelen geactiveerd worden? Ik gebruik nu een webbrowser op mijn iLiad en het zou prettig zijn om direct naar de website door te klikken na het lezen van een artikel. |
| door Hoefmans op zo jun 01, 2008 9:40 pm |
| Gisteren mijn eerste epaper en ben toch wel geschrokken van de hoeveelheid van wat in epaper-taal gehusseld heet. Was natuurlijk wel een dikke krant maar toch vervelend als je een interessant stuk denkt te gaan lezen. groeten Ton |
| door figueres45 op ma jun 02, 2008 7:24 am |
| Ook zaterdag nog veel onleesbare gehusselde teksten. |
| door rrustema op ma jun 02, 2008 8:01 am |
Voor de technisch onderlegden/geïnteresseerden onder ons, wat veroorzaakt de gehusselde teksten en wat is de verbetering? Vrees niet om technische termen te gebruiken, we kunnen alles opzoeken/uitzoeken. Ik ben erg nieuwsgierig. |
| door Arno Wouters op ma jun 02, 2008 11:10 am |
Hier sluit ik me van harte bij aan! |
| door Olaf op ma jun 02, 2008 11:26 am |
| De eerste keer dat ik reageer. Ik ken nog niet al het Forumcommentaar. Doublures zijn dus mogelijk. Al vanaf mijn start (2 april) vallen mij vooral in de bijlagen bij de krant de gehusselde teksten op. Ze komen nog steeds voor. Neem het artikel ‘Wonen in de tuin’ (31 mei: Zaterdag Etc. pag. 23 en ePaper pag. 304). Hierin vormen de bovenste regels van de drie krantenkolommen de eerste zin in het ePaper die dan doorgaat met de tweede regels uit de drie krantenkolommen, enz. Blijkbaar wordt de tekst paginabreed gescand. Het is misschien een suggestie om de platte tekst hier te gebruiken. Dan valt op dat bij het ePaper de ondertiteling bij die ene foto van een ligstoel tevens de uitleg geeft van de niet erbij geplaatste foto’s. Foto’s in de artikelen in het ePaper zijn meestal erg klein ten gevolge van de drie-kolomsopmaak. Een twee-kolomsopmaak leest ook goed. De kolombreedte kan dan exact gelijk zijn aan die in de krant. Dit aanpassen zou twee voordelen geven: de foto’s kunnen wat groter en de afbreekstreepjes hebben weer betekenis. Olaf. |
| door hello.bas@xs4all.nl op ma jun 02, 2008 10:16 pm |
| Veel dank voor de aandacht die gegeven wordt aan het verbeteren van de krant. Helaas vond ik vandaag echter nog steeds onleesbare artikelen. Het husselen was hopeloos in het artikel over de wedstrijd Nederland- Wales, volkomen onleesbaar. Daarnaast een voor mij nieuw fenomeen in de opinieartikelen: de kop en 'chapeau' (kopje boven de grote kop) stonden te hoog en liepen dwars door de navigatie heen waardoor beiden slecht leesbaar waren. Nog maar even met goede moed doorsleutelen... sterkte! Bas |
| door M.Clarijs op di jun 03, 2008 9:51 am |
| Verdere verbeteringen zijn zeker nodig. Ik ben toch blij dat ik mijn papieren krant ook nog heb. (ik maak nog geen reclame voor de NRC ePaper, hoop dat wel een keer te kunnen gaan doen) Het is wel leuk te merken dat de NRC er echt aandacht aan besteedt. Wat in de E-paper van 2 juni verder nog opvalt is dat de teksten van de hyperlinks naar de indexpagina's door elkaar lopen. Die hyperlinks doen het toch niet altijd even goed. Ze zijn eigenlijk net te klein. Kunnen ze niet in twee rijen onder elkaar? Ik weet, dat is mogelijk tegen allerlei opmaakconventies, maar dit is ook een onconventioneel apparaat en product. Succes! Mark Clarijs |
| door willem@egels.nl op do jul 03, 2008 9:32 am |
| Dit is de eerste keer dat ik op dit forum kom, alhoewel ik de iLiad als sinds begin april heb. Ook ik erger me bijzonder aan de gehusselde teksten. Wat ik verder irritant vind is de doorlopende platte tekst van verschillende berichten. Kunnen de koppen niet in vet? Omdat alles hetzelfde corps is zijn de berichten moeilijk te scannen. |
| door welfferich op ma aug 25, 2008 1:39 pm |
| Ondanks alle goede bedoelingen, blijft het halen en brengen met dit probleem. Er leek wat verbetering te komen, maar afgelopen zaterdag (23 augustus) was het weer huilen. Voor het eerst "advertorials", alle onleesbaar en ook niet goed gecentreerd op de pagina's. Is het nou echt zo moeilijk, deze ellende te vermijden? Vriendelijke groet en houdt moed!! Wim Elfferich |
| door Arno Wouters op ma aug 25, 2008 3:50 pm |
Bovendien ontbrak de halve zaterdagbijlage, |
| door ireader op ma sep 29, 2008 5:00 pm |
| Wat mij betreft koerst de NRC epaper regelrecht af op een fiasco. Als het dat al niet is. Vandaag (29 sept.)net als zaterdag opnieuw een zeer slechte, zelfs onvolledige versie. Nacontrole voordat de epaper de lucht in gaat, lijkt niet plaats te vinden!? Het klinkt niet aardig, maar zo langzamerhand begin ik me behoorlijk te ergeren aan het project. Ik heb volledig begrip voor de problematiek van de opmaak, maar denk dat bij de aanpak een verkeerd uitgangspunt wordt gehanteerd. Waarom krampachtig vasthouden aan de papieren layout en die te willen kopiëren, knippen en plakken? Dat lijkt niet te gaan lukken. Het lezen, zoeken en overzicht krijgen van informatie via een medium als de ereader is een totaal ander gegeven dan het openslaan en lezen van de papieren krant. De epaper reader zal bovendien anders in elkaar zitten dan de niet-epaper reader. Er zijn andere behoeften. We zijn nu zo’n acht maanden verder en er is, wat mij betreft, nauwelijks of geen sprake van vooruitgang. Inmiddels begint ook de ereader zelf een achterhaald apparaat te worden. Dat valt goed op als je tevens gebruiker bent van Apple’s iPod Touch en iPhone. Op deze veel kleinere en klantvriendelijkere apparaten kan heel wat makkelijker en sneller eea gelezen en opgezoch worden. Het enige voordeel van de ereader is het goed kunnen lezen in direct zonlicht. Maar verder is het een traag en log apparaat. Bovendien heeft mijn ereader inmiddels gedurende enkele maanden een hinderlijke lichte vlek op het scherm, die niet meer lijkt te verdwijnen!? Allemaal extra vervelend als je tot de ‘early adapters’ behoort en je bovendien vanaf dat allereerste begin je papieren versie aan een famililielid hebt overgedaan. Ik had me erg verheugd op deze ontwikkeling. Helaas kan ik niet anders zeggen dan dat ik me mateloos erger, de krant een stuk slechter ben gaan lezen en regelmatig aangewezen ben en blijf op de digitale versie op internet. Fijn dat de early adapters gecompenseerd zullen worden met een verlenging van het abonnement?! Hoe lang, daar is men nog niet over uit. Wat mij betreft gewoon een heel jaar of tenminste net zo lang tot er een foutloze epaper op tafel ligt. |
| door rrustema op ma sep 29, 2008 8:51 pm |
| Dit weekend maakte ik een treinreisje en had ik het lumineuze idee om niet het pak papier mee te nemen, maar even de ePaper in te laden voor vertrek. Heel veel rotzooi. Opinie heb ik helemaal niet kunnen lezen herinner ik me vooral. Hoe kan het dat er geen incrementele verbeteringen zijn die uiteindelijk zullen leiden tot een min of meer acceptabel resultaat, maar dat het onvoorspelbaar is als het weer? En is de procedure al ingezet om het redactionele systeem te vervangen om zo het publiceren naar digitaal papier goed te kunnen ondersteunen? Wordt er met de investeringen voor de middellange toekomst rekening mee gehouden? Want de noodzaak daarvan moet toch minstens al evident zijn, nietwaar? Of nu uiteindelijk op een iLiad, een PlasticLogic, een Sony, een ander ding of op allemaal NRC als ePaper zal verschijnen, het bronmateriaal moet goed zijn! De redacteuren moeten vanaf nu al bewerkt worden om super-nauwkeurig te zijn bij het opmaken van de krant en het bijbehorende coderen van tekstjes. Er moet eigenlijk een kwaliteitscontroleur op de redactie rondlopen die de output controleert en boos naast het bureau opdoemt nadat een redacteur slordig is geweest. Dat het in de papieren editie goed is verschenen is dan geen excuus, een verkeerde opmaakcode in het scherm, dat moet bestraft. Push-ups, een muntje in de pot, een name-and-shame scorebord in de kantine of iets vergelijkbaar ludieks, allemaal opdat de problematiek maar goed gaat leven op de redactie... |
| door keeslaan op di sep 30, 2008 7:16 am |
dat wordt voorlopig niet naar buiten gebracht. Misschien als bij de NS: een verbetering van 2% levert niets extra voor ons op en mag er een extra bedrag in rekening worden gebracht. Mijn inschatting is dat het volgend voorjaar over is. Wat je schrijft over de iphone/touch; is dat scherm de dubbele grootte dan kan er perfect de krant op worden gelezen. Het lukt nu al aardig om de Trouw er op te lezen. |
| door foppe-jan op di sep 30, 2008 11:26 am |
ik raad aan dat ding voor reparatie laten opsturen naar iRex. ticket aanmaken op hun support website (http://support.irexnet.com/). Valt binnen de garantie die je erop hebt (kan zijn dat ze vragen om foto's van het apparaat te maken terwijl hij aanstaat (met vlek zichtbaar) te emailen, een digitale camera is dan handig) En dan sturen ze een koerier met verzenddoos langs. |
Originele inhoud: http://epaper.nrc.nl/uwmening/; om toegang te krijgen moet u een ePaper abonnement bij de NRC hebben. Om te lezen of dat de moeite waard is, kunt u echter wellicht beter eerst de inhoud van dat forum eens lezen (waar u op dat moment geen toegang toe heeft...), vandaar deze kopie :-) Zie ook hier voor iets meer achtergrondinformatie.
Deze versie opgeslagen op 30-11-2010 om 10:00